Potresti pensare di non avere nulla in comune con le persone che creano e producono film e programmi TV, ma ti sbagli.
prendi il Orario dello spettacolo serie Miliardi , uno spettacolo che amo . (Per molte ragioni, compreso questo .)
Insieme a Andrew Ross Sorkin , co-creatori, scrittori e produttori esecutivi Brian Koppelman e David Levien fondamentalmente hanno fatto quello che fa ogni imprenditore: hanno avuto un'idea, hanno trovato persone che credevano in quell'idea... e poi hanno eseguito a un livello incredibilmente alto.
Per questo motivo, e perché è il mio programma preferito (scusa, Peaky Blinders ), ho parlato con Brian e David di come hanno trasformato la loro idea in una realtà di successo -- così tanto successo che Miliardi era appena rinnovata per una terza stagione .
Hai avuto l'idea per lo spettacolo. Come l'hai lanciato?
Brian: Non l'abbiamo lanciato. Hai detto che le persone che lanciano uno spettacolo hanno uno spirito imprenditoriale, e hai ragione.
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Una delle prime cose che abbiamo dovuto decidere è se seguire la saggezza convenzionale o provare una strategia diversa. In passato avevamo creato dei pitch in cui ci veniva un'idea, elaboravamo un pitch e vendevamo l'idea a una rete.
Puoi certamente farlo in questo modo e puoi essere pagato per il tuo tempo per sviluppare l'idea... ma poi perdi molto controllo e perdi gran parte della tua capacità di determinare se il progetto verrà mai realizzato.
Quindi, se proponi un'idea e una rete è interessata, ricevi denaro in anticipo per concretizzarla.
Brian: Fondamentalmente, sì. Ma con Miliardi , sapevamo che questa era un'idea forte, con un punto di vista chiaro, che poteva essere eseguita in modo molto diverso dal resto del mercato... quindi l'abbiamo scritta su specifica. Abbiamo trascorso quattro mesi in cui non siamo stati pagati per scrivere il primo episodio nella speranza di poter ribaltare il paradigma della leva finanziaria. Il nostro obiettivo era essere in grado di dire: 'Abbiamo la sceneggiatura e abbiamo lo schema per la prima stagione, quindi se lo vuoi, devi accettare alcune cose'.
Il rischio era che nessuno lo comprasse, ma eravamo disposti a correre quel rischio perché credevamo davvero in quello che stavamo facendo.
Davide: Invece di proporre prima l'idea, abbiamo scritto il primo episodio, inviato la sceneggiatura ad alcune reti e poi abbiamo avuto degli incontri dopo hanno letto il copione.
È un approccio non convenzionale, ma è stata una decisione facile per noi perché credevamo così fortemente in ciò che volevamo fare.
Qual è stata la risposta?
Davide: Abbiamo già avuto una relazione con (CEO di Showtime) David Nevins . Avevamo incontrato David in passato e sapevamo che era il nostro tipo di ragazzo; i nostri gusti sono molto simili.
Ha risposto molto rapidamente. Ha detto: 'Voglio comprare lo spettacolo... e lo voglio' rendere lo spettacolo.'
Brian: Siamo stati incredibilmente fortunati ad avere Orario dello spettacolo come nostro partner.
Un paio di anni prima miliardi, avevamo una serie a cui Showtime era interessato. È stato allora che abbiamo incontrato David per la prima volta. Per una serie di motivi siamo andati con qualcun altro ... ma non abbiamo mai dimenticato come David aveva detto: 'Farò il tuo spettacolo, e lo farò bene. Sarò un buon partner.' Era sincero. Sembrava giusto.
Poi quello spettacolo non è stato realizzato e abbiamo pensato: 'Avremmo dovuto venderglielo'.
Quindi, quando siamo andati all'incontro con David e il suo team, ai nostri agenti non è piaciuto, ma lo abbiamo guardato e abbiamo detto: 'Se vuoi questo, lo faremo con te perché abbiamo commesso un errore a non venire con te per ultimo tempo. Sappiamo che capisci il lavoro e il punto di vista.'
Non mi sorprende che ai tuoi agenti non sia piaciuto. Un modo per rinunciare a tutto il tuo potere negoziale.
Brian: (Ride.) Lo so, ma è così che ci siamo sentiti. E David ha appena detto: 'Sì, facciamolo insieme.'
Da quel momento in poi, siamo stati veri partner.
Showtime ha una struttura molto piatta. Fondamentalmente parliamo con tre persone sul lato creativo. Sono tutti molto responsabilizzati, comunicano bene tra loro e con la rete... c'è un'enorme quantità di fede e fiducia da entrambe le parti. Non c'è conflitto nella nostra relazione, per niente.
Davide: Ciò a cui Brian si riferisce è insolito per la TV. Uno, rimarrai sorpreso dalla frequenza con cui una rete acquisterà uno spettacolo ma non ce la farà mai. Come persone creative vogliamo sempre vedere le nostre idee prendere vita, quindi può essere davvero frustrante.
Poi c'è spesso un effetto comitato con la televisione: c'è uno studio, una rete, ci sono strati e strati di note e feedback... è difficile mantenere una versione non distillata dello spettacolo che hai deciso di fare.
Con Miliardi , sapevamo che Showtime ce l'avrebbe fatta. E siamo solo noi due a parlare con tre dirigenti: è quanto di più snello sia mai successo nell'industria dell'intrattenimento.
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Avere così poche persone coinvolte sul lato creativo deve aiutare in termini di garantire che tutti i soggetti coinvolti - cast, troupe, ecc. - capiscano davvero cosa stai cercando di fare.
Brian: Una parte enorme del nostro lavoro è controllare il nostro cast per assicurarci che tutti capiscano lo spettacolo che stiamo facendo. Il fatto che sentiamo tutti che stiamo facendo lo stesso spettacolo rende quelle conversazioni facili da avere.
Abbiamo anche abbastanza esperienza da scegliere attori che sapevamo essere aperti, avventurosi, creativi e dotati... persone che amore tuffarsi e avere quelle conversazioni. Questa è la parte più semplice e diretta della realizzazione dello spettacolo.
Parte del nostro lavoro è dare al cast ogni sceneggiatura due settimane prima delle riprese. Lo leggono e ci rispondono con domande che potrebbero avere. Poi facciamo una lettura a tavola con tutto il cast per ascoltare la sceneggiatura ad alta voce. Dopo ci stringiamo con i nostri sceneggiatori per apportare modifiche, restituire la nuova sceneggiatura al cast il più rapidamente possibile... c'è una comunicazione costante.
Davide: Quel canale aperto aiuta davvero. Quando lavori con persone di talento, tu volere per sentire cosa hanno da dire. Dopotutto, stiamo facendo lo spettacolo insieme.
Quando hai avuto un'idea in passato e sentivi che non stavi andando da nessuna parte, come hai perseverato?
Brian: Non entri in questo tipo di lavoro se non sei disposto ad affrontare il rifiuto.
Ne parlo molto. Ospito un podcast chiamato Il momento ( Jeff: il episodio con John Grisham è grande ) e ne scrivo spesso su il mio blog .
Nel 1996 abbiamo scritto la nostra prima sceneggiatura, Arrotondatori . È stato rifiutato da ogni singola agenzia di Hollywood.
Ho scritto quello che ha detto ogni persona. Uno ha detto che è stato sovrascritto. Un altro ha detto che è stato sottoscritto. Non so ancora cosa significhino questi due termini. (Ride.) Un altro ha detto che non ci 'credevano'.
Poi, per uno scherzo del destino, Miramax e Harvey Weinstein hanno comprato la sceneggiatura, e il giorno dopo che ha fatto tutte quelle stesse agenzie hanno chiamato e hanno detto che volevano rappresentarci. Dato che avevo tutte le note dei loro rifiuti iniziali, ogni volta leggevo a quella persona quello che aveva detto sulla sceneggiatura. E inventavano delle scuse: 'L'ha letto il mio assistente, non io'. 'Ho assunto un ragazzo per leggerlo.' Va bene....
Quando ricevi rifiuti dai guardiani, attraversi un processo. Per prima cosa aspetti che passi la puntura emotiva del rifiuto. Poi si valuta ciò che è stato detto e lo si misura rispetto all'opera stessa. Se ciò che è stato detto è valido, lavora per affrontarlo e poi continua ad andare avanti.
Superi la puntura emotiva. Forse dura un giorno, forse una settimana, ma in questo lavoro impari che verrai rifiutato. Se non altro, è più facile per le persone dire di no che di sì.
Sai anche quando hai fatto qualcosa di utile. Con Miliardi , sapevamo che sarebbe stato realizzato perché sapevamo che aveva un tono, dei personaggi e un'unità interna che lo distinguevano. Non era un giudizio da un pio desiderio, era un giudizio dall'aver fatto questo per vent'anni e aver imparato la differenza.
Quindi se una persona dicesse di no, non importava, perché lo sapevamo qualcuno lo comprerei. Certo, avremmo potuto sbagliarci, ma non puoi essere in questo business se prevedi di fallire.
Chi vedi come tuo pubblico? Le persone nel settore probabilmente amano le cose 'dal baseball all'interno', mentre altri spettatori potrebbero non farlo. E come gestisci il feedback?
Davide: Anche se abbiamo ricevuto un feedback straordinario, non siamo partiti con un determinato pubblico in mente. Confidavamo che se avessimo raccontato la storia, con certe verità che avevamo trovato in questi mondi, sarebbe stata interessante. Sapevamo che almeno alcuni gruppi di persone lo avrebbero trovato interessante.
È stato gratificante vedere che Wall Street ama lo spettacolo, che gli hedge fund amano lo spettacolo... ma la cosa fantastica è che i nostri fan provengono da tutte le parti della vita.
Per quanto riguarda il feedback, ci interessa sicuramente. Ma siamo stati anche molto fortunati ad avere la prima stagione in uscita prima che lo show iniziasse ad andare in onda. Questo ci ha resi immuni ai commenti esterni. (Ride.) Non c'era modo di inseguire recensioni o commenti.
Lo abbiamo reso libero da commenti esterni, e poi quando è andato in onda siamo stati in grado di sentire cosa pensava la gente senza sentirci come se avessimo bisogno di reagire immediatamente per cambiare lo spettacolo.
sei appena stato rinnovata per una terza stagione . A volte le aziende produttrici che sanno che avranno un'altra versione tendono a trattenere le cose. Un po' come la sindrome del secondo album: un musicista impiega dieci anni a inventare le dieci canzoni del suo primo album... e ora ha mesi per tirarne fuori altre dieci. Quanto cerchi di trattenere?
Brian: Teniamo a ciò che Matt Weiner ( Uomini pazzi ) e David Chase ( soprani ) dì di sì tutti le idee.' Metti tutto ciò che hai in ogni stagione e hai fiducia che il tuo subconscio farà molto lavoro tra le stagioni.
Ciò significa che all'inizio di una nuova stagione non sappiamo esattamente cosa faremo. Abbiamo alcune idee... ma poi aiuta davvero il fatto che siamo molto, molto legati a questi personaggi.
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David e io ci siamo presi un mese di ferie e siamo tornati a masticare per raccontare queste storie. Sono sempre nelle nostre menti.
L'episodio di 'Scrumpets' mi è sembrato davvero vero; Sono stato assunto per aiutare a trasformare un'azienda in cui i proprietari la usavano come bancomat. E ho incontrato alcuni commercianti. In qualche modo riesci a mantenere la precisione pur continuando a divertirti.
Davide: È un equilibrio che cerchiamo sempre di trovare. Non ci sono punti dati per la verosimiglianza assoluta. Dobbiamo fare cose come comprimere il tempo che alcuni eventi richiederebbero effettivamente. I procedimenti legali richiedono molto tempo nella vita reale; non andremmo molto lontano nello show se fossimo severi su quel senso del tempo.
Quindi quello che cerchiamo di fare è partire da un luogo di realtà, e mantenere quel nocciolo di verità... e poi prendere quanta più licenza possibile senza rovinare la storia.
Una cosa che mi piace davvero è che a volte mi ritrovo a fare il tifo per Axe e altre volte per Chuck.
Davide: Questa era la nostra intenzione. Non volevamo scrivere qualcosa di semplice con un ovvio cattivo e un ovvio bravo ragazzo. Volevamo persone complesse, a 360 gradi. E noi non giudichiamo. Nessuno dei due personaggi ha sempre ragione o sempre torto. Sono umani.
Il nostro obiettivo è che il pubblico si sporga da una parte, si spera, e poi si riprenda e si inclini dall'altra.
Funziona solo con attori che sanno chi interpretare personaggi a tutto tondo, e che non solo apportano il loro carisma e abilità alla parte... ma non hanno nemmeno paura di mostrare vulnerabilità e talvolta si presentano tutt'altro che positivi.
Damien e Paul, tutti nel cast, sono pronti ad andarci.
Qual è la cosa più difficile di quello che fai?
Davide: Cercando di scrivere dodici grandi spettacoli. Passato questo, sono le lunghe ore, stare lontano dalla tua famiglia, partire prima dell'alba e tornare a casa molto tardi, lavorare sodo per non deludere questo incredibile abbattimento... questa è la vera pressione. Abbiamo tutte queste persone incredibilmente talentuose che non vogliamo deludere.
Qual è la parte migliore?
Brian: Lavoriamo con tutte queste persone incredibilmente talentuose. Possiamo sederci lì e guardarli mentre eseguono ciò che abbiamo scritto. Scrivendo per Maggie e Paolo e Damiano ...
Non dimenticare Wags...
(Ride.) David Constable è fantastico.
Avere questi attori prendere le nostre idee e le nostre parole ed elevarle... è semplicemente straordinario.
Ed è divertente portare in giro piccoli segreti. Giriamo un episodio, aiutiamo a modificarlo... sappiamo cosa accadrà. Poi vado in giro pensando: 'Non vedo l'ora che la gente veda Questo ...'
Davide: Ci piace molto avere un'idea, scriverla e poi guardare grandi artisti fare ciò che abbiamo scritto e renderlo ancora migliore.
Non c'è niente di meglio di così.
