La nostra chiamata è prevista per le 12, ma il telefono non squilla a mezzogiorno.
Né suona trenta minuti dopo, cosa che molte persone 'importanti' sembrano ritenere uguali in tempo.
Né suona una o due ore dopo, come spesso accade con i personaggi famosi (vero o sedicenti) che vedono '12 p.m.' come una linea guida ver allentata e non un appuntamento.
No. Billy Corgan , cantante, chitarrista, cantautore primario, unico membro permanente di Smashing Pumpkins , e proprietario del NERO (National Wrestling Alliance), non chiama a mezzogiorno.
Chiama alle 11:58 non tardi. Presto. Perché Billy Corgan è una rockstar che ha vinto un Grammy, ha venduto più di 30 milioni di album e ha registrato il tutto esaurito.
Ed è anche un uomo d'affari.
L'anno scorso Billy ha acquistato la NWA, la favolosa ma negli ultimi anni in difficoltà nella promozione del wrestling. (Capirai perché in un momento.) Quest'anno gli Smashing Pumpkins pubblicheranno il loro primo LP in 18 anni. (Perché? Scoprirai anche questo.)
Domenica 21 ottobre, l'NWA tiene il suo evento per il 70° anniversario a Nashville (anche in diretta su FITE.tv .) E dopo un tour da headliner che ha venduto oltre un quarto di milione di biglietti, inclusi spettacoli sold-out al Forum, United Center e Madison Square Garden, il nuovo LP dei Pumpkins, Brillante e oh così luminoso , esce il 16 novembre
Il che lo rende il momento perfetto per parlare con Billy. Non tanto per la musica, ma per la strategia, l'innovazione, la creatività... e la costruzione di una carriera facendo ciò che ami.
La gente potrebbe dire che comprare una promozione di wrestling più piccola è la mossa sbagliata: il colosso che è la WWE, una base di fan che invecchia, infinite scelte di intrattenimento per i consumatori... cosa hai visto che gli altri non hanno visto?
Per prima cosa, devi guardare il panorama che cambia e il modo in cui le persone guardano la TV.
La capacità del wrestling di attirare un pubblico fedele non ha eguali. Quando abbiamo deciso di dedicarci al wrestling e abbiamo visto cosa c'era là fuori in termini di avvio di un nuovo marchio... il valore del nome NWA ha fatto sì che valesse il rischio.
Molte persone hanno messo in dubbio la mossa. Alcuni l'hanno deriso. Ma il fatto che la NWA sia stata coinvolta nel più grande spettacolo indipendente di quest'anno (' Tutto dentro ') dice molto.
E mentre hai ragione, molti fan degli NWA sono più anziani, a causa della tradizione e del valore storico del marchio abbiamo pensato che potesse facilmente allinearsi con un pubblico più giovane.
C'è un motivo se i Beatles sono ancora la band più venduta. Qualità, storia... una volta che le generazioni più giovani sono al passo con i Beatles, diventano fan. Il punto è che quando hai qualità e storia, non è un grande salto.
Abbiamo adottato lo stesso approccio. Dovevamo ricominciare da capo... ma avevamo anche tutta quella storia e quella tradizione dalla nostra parte.
Quindi compri l'NWA. Il wrestling è un'attività estremamente isolata. Come hai affrontato l'essere un 'outsider'?
Questa è stata sicuramente una sfida.
Alla fine degli anni '90, quando ho iniziato a frequentare wrestler professionisti, non mi rendevo conto di avere a che fare con una cultura insulare. Mi sono sentito molto ben accolto. Ma ero una celebrità. Ciò ha reso facile il primo livello di 'accettazione'.
Non mi ero reso conto che c'era un altro muro che dovevo superare. Non è stato fino a circa 7 anni fa che ho iniziato a capire la gerarchia, a capire è 'dentro' e chi è 'fuori'... ed ero decisamente fuori. (Ride.)
Quindi, per rispondere alla tua domanda, come con qualsiasi attività commerciale in cui entri, devi guadagnare i tuoi voti attraverso il duro lavoro e la costruzione di relazioni. La gente parla. Prima o poi, tutto il tempo e gli sforzi che ci metti iniziano a sommarsi.
Ora che sono stato a questo livello per così tanto tempo, il mio 'lavoro diurno' raramente viene sollevato. Nel mondo del wrestling, sono visto come qualcuno che ha investito molto nel wrestling professionistico.
Questo è tutto ciò che chiedo. Voglio che il focus sia sul talento. Non su di me.
Ciò solleva una domanda naturale. Temevi che, invece dei wrestler, saresti diventato il 'volto' della NWA?
Ho ricevuto molta attenzione da parte dei media quando ho iniziato: molta curiosità mista a un po' di allegria. Tipo, 'Oh, ecco questa rock star che sta giocando nel mondo del wrestling.'
Ma mentre ho ricevuto molta attenzione, quell'attenzione non ha avuto alcuna traduzione nel business del wrestling. Non ha venduto i biglietti. Non ha aiutato il mio status nel settore. Ero visto come solo un altro ragazzo alla periferia.
Che era esattamente la lettura giusta dalla comunità del wrestling professionista. Ottieni credibilità solo quando ti rimbocchi le maniche e fai il duro lavoro che aiuta a realizzare i sogni delle persone di talento.
Ho avuto molti wrestler professionisti che dicevano: 'Perché ti preoccupi di questo quando hai un tale successo nel tuo campo? Non è solo un sacco di lavoro che non hai bisogno di fare?'
Alla fine della giornata, devi avere una passione per questo. E io faccio. So tutto sul fare il lavoro. Quello che stiamo facendo con la NWA non è diverso da quando, all'inizio, i Pumpkins suonavano nei club. Devi dedicare il tuo tempo e pagare i tuoi debiti... e puoi farlo solo quando hai veramente una passione per quello che fai.
Mi piace il wrestling, ma non mi appassiona. Da dove viene il tuo interesse?
Il mio interesse è radicato nelle mie impressioni su cosa fosse il wrestling quando ero bambino. E ora posso vivere i sentimenti della mia infanzia.
In definitiva, il wrestling professionistico riguarda le persone più dure del pianeta che combattono per un premio. Quella storia non invecchia mai.
Ma come uomo d'affari, sono anche affascinato dal wrestling. Sono incuriosito dal fatto che il business, fino a poco tempo fa con l'accordo con la WWE TV, non sia mai stato portato completamente nel mainstream. C'è sempre stata questa cosa sprezzante e con le sopracciglia alzate... eppure il wrestling è stato costantemente in TV americana, quasi da quando c'erano le TV.
Da un punto di vista aziendale, ovviamente devi ammortizzare il tuo costo in base a quanti bulbi oculari consumano costantemente gli eventi. Anche se una rete come la CBS paga più del dovuto per la NFL, è perché possono sfruttare il calcio per promuovere altri programmi.
Il grande vantaggio del wrestling è che attrae le persone più giovani e che può attrarre le persone ancora e ancora e ancora, a seconda di come imposti i tuoi eventi.
Eventi sportivi dal vivo, programmazione dal vivo... anche in questa 'età dell'oro' della TV è dimostrato che il wrestling non solo sopravvive ma prospera. Il wrestling è a prova di proiettile per i cambiamenti sociali ed economici: è stato dimostrato più e più volte.
Tuttavia, quando ho acquistato la NWA, i miei agenti dell'epoca mi hanno detto che nessuno era interessato al wrestling.
E meno di un anno dopo, la WWE ha ottenuto un assegno di oltre 1 miliardo di dollari per i diritti televisivi.
Un'altra linea che devi percorrere è il modo in cui fai rivivere il marchio. Devi dire: 'Guarda, se non cambiamo le cose non sopravviveremo...' ma devi anche mantenere i rapporti con le persone del settore.
Da un punto di vista artistico, hai idee su come potresti migliorarlo in modo creativo. Aggiungete a ciò la necessità di una mentalità progressista, la necessità di portare lo sport nel ventunesimo secolo in modo che possa sopravvivere, prosperare e crescere... e alla fine incontrerete resistenza.
'Non sei un wrestler', potrebbe dire qualcuno. Oppure, 'Non sei un promotore di terza generazione'.
All'inizio ho incontrato quel tipo di resistenza e avevo abbastanza fiducia per scrollarmelo di dosso... ma poi ho capito che c'erano molti punti che i veterani del settore stavano facendo che potevano essere appresi solo passando anni sul campo.
Da qualche parte tra la saggezza esistente e la nuova visione, da qualche parte in quella via di mezzo -- è lì che sta la verità. Ecco dove sta la strada da percorrere.
Il modo in cui fai rivivere il marchio è complicato anche dal fatto che i fan del wrestling hanno opinioni forti e sono felici di condividerle.
Pensaci in questo modo. I fan a volte sono critici nei confronti della WWE a livello creativo e occasionalmente chiedono la mia opinione. Ecco cosa penso: il prezzo delle azioni della WWE è alle stelle. La WWE ha fatto una mossa, come l'UFC, nel business mainstream che è totalmente senza precedenti.
Puoi lamentarti quanto vuoi del lato creativo... ma non capisci le mosse che hanno fatto, e stanno facendo, per portare i loro affari a questo punto.
Un altro esempio è dopo che WME ha acquistato l'UFC per $ 4 miliardi. Una delle cose che hai sentito dopo McGregor contro Khabib è stata che la rissa dopo il combattimento non è una buona idea se l'UFC vuole mantenere i principali sponsor.
Puoi lamentarti di un prodotto sicuro, 'a metà strada'... ma non conosci tutte le decisioni che sono state prese per portare il business nel mainstream.
E lamentele a parte, chiaramente c'è un pubblico enorme per entrambe le entità.
La WWE ha una valutazione enorme. (Mentre scrivo, oltre $ 6 miliardi.) Erano a $ 1 miliardo a pochi anni fa.
Questo è stato un altro fattore nella mia decisione di acquistare l'NWA. In ogni altro mercato c'è sempre un concorrente. Ma nel wrestling, non esiste un concorrente secondario che si avvicini anche a una percentuale a una cifra della valutazione della WWE. Non esiste un concorrente da 200 milioni di dollari. Non esiste nemmeno un'azienda da 20 milioni di dollari.
Quindi sostanzialmente non hanno concorrenza.
Ora, non sto dicendo che siamo la concorrenza... ma dal punto di vista delle forze di mercato, questo ti dice che manca qualcosa. Perché molti altri affari hanno un concorrente, anche se si limitano a cavalcare la scia della balena più grande.
Ecco perché vedo questa come una grande opportunità di business. Puoi ignorarlo e dire che è un giocattolo con cui mi piace giocare, ma penso che questa sia un'enorme opportunità di business.
E poiché il mercato diventa più digitale e più globale, quell'opportunità sarà ancora più grande.
In termini di business classici, l'NWA è un'inversione di tendenza. Come hai deciso da dove iniziare?
Abbiamo frugato in tutte le cose che supponete che avremmo preso in considerazione. Accordi televisivi, gestione di programmi locali... alla fine abbiamo optato per una strategia per i contenuti digitali. Il valore del marchio era diminuito negli ultimi decenni e abbiamo deciso che il modo migliore per ripristinare quel valore era attraverso i contenuti digitali.
Ho fissato numeri e obiettivi, quindi se non avesse funzionato, avremmo saputo di orientarci verso un'altra strategia. E se ha funzionato, sono stati soldi ben spesi.
Hai fan storici e tuttavia hai bisogno di attrarre nuovi fan... come lo equilibri? A volte la cosa più difficile da fare per un brand è attirare nuovi clienti senza alienarsi la base attuale.
Abbiamo preso la decisione di non soddisfare i fan in quanto esistono 'sulla carta'. Il periodo di massimo splendore della NWA è stato a metà degli anni '80, poco prima che Vince McMahon facesse la sua mossa per consolidare le promozioni e costruire davvero il WWF.
Oggi, la maggior parte delle stelle di quel periodo sono al di là della loro capacità di esibirsi sul ring, quindi non c'era un collegamento facile che potessimo fare.
Quindi pensavamo di iniziare da zero e se non avessimo portato con noi tutti i fan dell'eredità, dovevamo accettarlo. Se ci rivolgessimo ai fan più anziani, potremmo perdere quelli più giovani. I nostri numeri su YouTube mostrano che stiamo andando bene con la fascia d'età che stiamo cercando.
In breve, abbiamo deciso di abbracciare una strategia content-first. E funziona bene.
Nel tuo primo anno, cosa è andato meglio del previsto e cosa è stato più difficile?
Sono davvero soddisfatto della nostra crescita su YouTube e della risposta al prodotto per quanto riguarda la nostra strategia digitale. E sono davvero contento del supporto della comunità del wrestling.
Veniamo da un luogo di integrità. Vogliamo farlo bene. Non stiamo cercando di raggiungere i 100 mph in un anno. Vogliamo che i fan vogliano fare questo viaggio con noi.
La parte più difficile è decidere come scegliere una corsia. Una volta che hai movimento, quando metti la punta in acqua e fai cose più tradizionali?
Lo spettacolo del 70° anniversario su FITE.tv il 21 ottobre è il nostro primo pay-per-view dal vivo. È la nostra prima incursione nel mettere insieme un elenco, creare trame... è la nostra prima avventura nell'andare oltre il controllo offerto dai contenuti digitali in cui puoi mettere tutto insieme in una sala di montaggio.
Scegliere quella corsia, decidere quando entrare, a quale costo, determinare cosa speriamo di ottenere... ecco perché mi sono sentito a mio agio nel fare uno spettacolo per il 70° anniversario. È il modo perfetto per onorare il marchio e per contrassegnare quel momento in un modo nuovo e rilevante. È un ottimo modo per mostrare dove stiamo andando.
Il prodotto NWA non è in linea con molti altri prodotti in circolazione. La gente scherza sugli incontri a '5 stelle', in cui ogni lottatore cerca di abbattere la casa ad ogni incontro. Apprezzo quel tipo di wrestling, ma non è su questo che si baserà alla fine la NWA.
Per capovolgerlo su qualcosa che conosco bene... dopo 30 anni dei Pumpkins, la saggezza convenzionale sembra suggerire che il modo per attirare l'attenzione è fare cose che fanno cadere gli occhi delle persone, ma comunque: ci sono solo pochi modi... e sono modi più tradizionali: puoi mettere molte persone in molti posti per un lungo periodo di tempo.
Puoi ignorare questo fatto e provare a fare le cose a tuo rischio e pericolo... oppure puoi accettare e abbracciare il modo in cui il mercato risponde.
Con la NWA, il nostro obiettivo è avere persone di talento che raccontano grandi storie. Grandi storie e grandi talenti si rivolgono a un vasto pubblico.
Credo che il wrestling possa essere un prodotto mainstream, ed è una scommessa che sono stato felice di fare.
Passiamo agli Smashing Pumpkins. Parlando di andare contro la saggezza convenzionale, alcuni potrebbero dire: 'Ehi, fai un tour. Hai venduto centinaia di migliaia di biglietti. Perché dedicare tempo e denaro alla pubblicazione di un nuovo album nell'attuale contesto economico?'
Capisco quel sentimento da un punto di vista freddamente lavorativo, ma se non vengo prima dalla nuova creatività... non posso fare l'altro. Questo era un prerequisito per me: se dovevamo andare in tour, dovevamo fare nuova musica. L'ho detto molto chiaramente dal punto di vista degli affari. (Ride.)
Ma hai ragione. Questi argomenti vengono fuori.
Ci sono molte persone con un interesse acquisito nella band. È difficile essere così diretti? Sarebbe per me; Odio molto il confronto.
Se rifai il letto, devi essere disposto a sdraiarti. Sto bene con quello. Per me tutto inizia da dove guidi. Se guidi prima dal successo, allora tenderai sempre a ciò che il mondo ti chiede.
Il che sarebbe un po' strano, perché propendere per ciò che il mondo mi ha chiesto non è il modo in cui ho raggiunto il successo.
Inoltre, dire che mi va bene non scrivere e produrre nuova musica sarebbe come ammettere che non ho niente da offrire. Sarebbe come dire: 'Ho finito'.
Nessuna delle persone che ammiro ha mai rimandato l'atmosfera che avevano. Anche Elvis. La gente potrebbe non pensarla così, ma era sempre alla ricerca. Sicuramente non sto dicendo di esserlo... ma i veri idoli non si fermano mai.
Il successo inizia con il sapere perché fai quello che fai. Il successo deriva dalla fede e dalla convinzione nel potere di ciò che fai.
Lavora nell'altro modo e potresti avere 'successo', ma non ti sentirai mai riuscito .
Ho parlato con musicisti, autori, ecc. che ritengono che il loro periodo più creativo sia stato quando erano giovani, quando stavano conquistando il mondo.
Non me.
Misuro il tempo in cicli di tournée, non in anni lineari, e nell'ultimo anno ho registrato e prodotto 25 canzoni: Eight with Pumpkins e 17 per un album solista che uscirà l'anno prossimo.
Chiaramente non ti manca l'ispirazione.
Il modo migliore per trarre ispirazione è prenderla ovunque tu sia. Se trai ispirazione dall'idealismo, beh, quando il tuo idealismo svanisce, come spesso accade quando le persone invecchiano, anche la tua ispirazione.
Il modo più semplice per trovare quella scintilla di creatività è portarla ovunque tu sia. Se sono in un fosso e qualcuno mi dà una scala... spara, posso scriverne. Forse non letteralmente (ride), ma hai capito.
È da lì che inizia sempre per me: quello e la volontà di fare il duro lavoro necessario per dare vita all'ispirazione.
Diciamo che stai lavorando a una canzone. Come decidi che è 'fatto'?
Sono meno perfezionista perché mi rendo conto che inseguire la perfezione non mi ha portato alla perfezione.
Sembra piuttosto zen.
(Ride.) È come cercare di dipingere il quadro perfetto. A volte, se ti fermi presto e dici: 'Lascerò che questo sia quello che è', lascerai passare altra luce solare che non apparirebbe mai se provassi a correggere ogni piccolo problema.
Non è una grande metafora (ride), ma molta della musica da cui sono attratto non è perfetta. È la persona giusta, nel giorno giusto, che dice la cosa giusta -- non la persona giusta nel giorno giusto che dice il Perfetto cosa.
Ma la tecnologia rende facile essere 'perfetti'.
La tecnologia ha ingannato il sistema in quanto ti consente di avvicinarti alla perfezione, ma poi la gente dice che la musica manca di emozione; invece, è una rappresentazione CGI idealizzata dell'esecutore.
La tecnologia ci permette di usare Photoshop per la nostra musica proprio come puoi usare con Photoshop un'immagine. E fino a un certo punto va bene; abbiamo bisogno di essere all'altezza degli standard del tempo.
Ma la musica più avvincente che abbiamo fatto è quando l'abbiamo semplicemente eliminata e ha funzionato.
Forse un'analogia migliore è il basket. Un giocatore NBA con un ragazzo in faccia può alzarsi e colpire una tripla... ma a volte non può dirti perché è stato in grado di colpirla. Era nel solco. Non l'ha intellettualizzato. lui provato esso.
A volte devi lasciarti andare e sparare. Potrebbe non essere perfetto... ma potresti essere la persona giusta, nel giorno giusto, facendo la cosa giusta.
C'è una battuta in un documentario degli Eagles di Timothy B. Schmit: 'Nella mia esperienza tutte le band sono sempre a dieci secondi dallo scioglimento'. Che cosa hai imparato a mantenere persone di talento, creative e innovative - con prospettive diverse, idee forti, ecc. - tutte insieme verso lo stesso obiettivo?
Devi avere un profondo apprezzamento per chi è nella stanza. Se guardi oltre le persone nella stanza, organizzi la tua distruzione.
Avvicinati come, 'Voglio le persone nella stanza in questo viaggio. Farò di tutto fino alla razionalità per far andare avanti questa cosa. Ma avrò anche l'integrità di ammettere quando non funziona, l'integrità di avvicinarmi alle persone con cui non sta funzionando e dare loro l'opportunità di correggerlo, o di andare avanti pacificamente...' allora tutto funzionerà.
Anche se ciò significa che persone speciali decidono di andarsene, è comunque una formula aziendale migliore rispetto al tentativo di controllare ogni persona e ogni risultato.
Come nel wrestling: aiuterò qualcuno a diventare un bravo ragazzo, e quando lo sarà, potrei non pagarlo troppo per restare. Ma non mi arrabbierò nemmeno se partirà per una migliore opportunità, perché lui guadagnato quell'opportunità.
Lavoro da quel quadro ideologico. Ho chiaro di cosa ho bisogno. Chiedo alle altre persone di essere chiare su ciò di cui hanno bisogno. Se non possiamo incontrarci nel mezzo, va bene. Troveremo un'altra soluzione.
Aspettarsi che altre persone soddisfino le tue esigenze e ignorino le proprie esigenze è un modo terribile per tenere unita una squadra.
Ma prima devi chiedere di cosa hanno bisogno. E poi devi ascoltare davvero.
Non puoi mai presumere che solo perché hai un controllo su ciò che vuoi fare, che altre persone pensino o si sentano allo stesso modo. Potresti aver fatto i conti, ma la loro matematica potrebbe essere diversa. È naturale: per quanto riguarda gli sforzi umani, le prospettive saranno sempre diverse.
L'approccio migliore è dire: 'Ecco dove sono. Ecco cosa cerco.' E poi, se non siamo d'accordo, partiremo da lì.
In questo modo la temperatura nella stanza è sempre molto più bassa. Ed è un modo molto più efficace per gestire un'attività creativa.
E se, ci pensate, ogni attività è, o dovrebbe essere, un'attività creativa.
Kenny Wallace patrimonio netto 2015
Guardando indietro, cosa sai ora che non sapevi allora?
Vorrei aver apprezzato di più ciò che abbiamo fatto bene e assaporato un po' di più quei momenti.
Tutto si muoveva così velocemente che era difficile riflettere. Una volta che siamo stati coinvolti nella macchina del business musicale, c'erano molte cose che non sapevo come affrontare, e questo mi ha sopraffatto.
È difficile per me da immaginare. Ti immagino uscire dal palco dopo aver suonato per 20.000 persone e pensare: 'Wow. È stato fantastico.'
È stato fantastico, ma alcune volte eravamo ancora infelici.
È una lunga dissertazione, ma la versione semplice è che ci siamo dati una rotta e non abbiamo mai pensato a cosa sarebbe successo una volta arrivati a destinazione. Era l'equivalente di dire: 'Ehi, camminerò per tutta l'America', ma senza mai pensare a cosa farai quando arriverai lì.
Dal momento che non hai un piano, dici: 'Beh, immagino che continuerò a camminare...' Quindi non c'è stata nessuna pausa, nessuna celebrazione, no, 'Passiamo 3 mesi di distanza e prendiamoci il tempo per formulare Fase 2...'
Abbiamo appena corso a capofitto nel successo perché pensavamo che il percorso si sarebbe rivelato mentre procedevamo. E poi la fama è cresciuta, la pressione è cresciuta, le sanguisughe hanno iniziato ad apparire... e ti ritrovi circondato da una serie di forze per le quali non sei assolutamente preparato.
So che non c'è niente di nuovo in quel particolare racconto. (Ride.) Vorrei solo che ci fossimo goduti un po' di più il momento.
Quindi, con questo in mente: come definisci il successo?
Essere in linea con il tuo scopo. Questo è quando hai raggiunto il tuo ritmo.
Sono un tipo creativo. Finché sono creativo, sono un ragazzo facile con cui andare d'accordo.
I tipi creativi guardano al mondo come un insieme di risorse indefinite e poi le mettono in una forma che diventa merce. I musicisti iniziano con qualcosa che non ha valore. Scrivono canzoni di tutto punto.
Una canzone passa attraverso di me. La mia voce, le mie parole, la mia musica... le metto insieme in un modo che si spera abbia valore. Poi qualcuno lo compra o non lo compra. Non posso controllarlo. E va bene.
Quindi per me, il successo per me è essere in grado di essere creativo. Questo è quello che amo fare. Finché posso farlo... ho successo.
